"Не мисля, че наистина има американски залез. Ние просто ще навлезем по-бързо в този постамерикански свят, в който Америка вече не иска да бъде лидер и светът вече не иска да бъде ръководен от Вашингтон. Пандемията е тест за лидерство", казва американският журналист от индийски произход Фарид Закария в интервю за "Поан".

В предаването си Global Public Square по Си Ен Ен Фарид Закария е интервюирал всички лидери на планетата от десет години насам. Статиите му за геополитика по Си Ен Ен и в “Тайм” са сред най-четените и следвани в САЩ. Последната от тях, “Д-р Джекил и мистър Тръмп”, анализират шизофренията на един президент, който с дясната си ръка ръководи като президент, а с лявата продължава да се държи сякаш е в опозиция, с популистко, антиправителствено говорене, което противоречи на собствената му позиция. Закария е автор и на множество книги, в които описва промяната от антиамериканизъм към постамериканизъм. Според него световната пандемия отговаря напълно на засилващата се постамериканизация по света.

 

- Как анализирате обсесията на Тръмп от Китай и стремежа да му припише отговорността за пандемията?

 

- В началото Тръмп не беше обсебен от Китай. През януари и февруари той дори поздрави Си Дзинпин за това, че е работил много твърдо в борбата срещу вируса и овладяването на епидемията. Нещата се промениха, когато самият Тръмп бе критикуван за справянето в страната с Covid-19. Именно тогава той започна да говори за “китайски вирус”, проваляйки финалната декларация на Г-7 миналия месец, защото тя съдържаше точно тази формулировка. После започна да нарича СЗО прокитайска организация, а днес дори говори Китай да бъде изправен пред съд заради щетите, които е предизвикала лабораторията в Ухан. Не става въпрос да се оправдава Китай или да се внушава, че не е скрил решаваща информация. Скрили са я. Но за Тръмп става дума за добрата стара стратегия: да направи диверсия, да потърси изкупителни жертви, да гради политика чрез символи, да отклони вниманието на общественото мнение от собствените си политически действия. Най-тревожното е, че в момента, в който светът се нуждае повече от всякога от глобално сътрудничество, страната лидер, която би могла да се върне към тази роля, абсолютно отказва да го направи.

 

- Може ли пандемията да ускори залеза на САЩ?

 

- Пандемиите имат страхотна ускорителна сила, която засяга почти всички области. Всички извършващи се промени ще се развият още по-бързо. Както написах в кигата си “Постамериканският свят”, истинската тема вече не е американският залез, а възходът и развитието на останалата част от света. Въпреки лошото управление на кризата, въпреки масовата безработица, САЩ ще съумеят да отслабят силата на икономическия шок, благодарение на способността си да прилагат данъчни стимули, които представляват близо 20 на сто от БВП, т.е. повече, отколкото във всички други страни. В края на пандемията техните технологични и фармацевтични компании, които ще произвеждат ваксини и медикаменти, ще се окажат в засилена позиция. Така че не мисля, че наистина има американски залез. Ние просто ще навлезем по-бързо в този постамерикански свят, в който Америка вече не иска да бъде лидер и светът вече не иска да бъде ръководен от Вашингтон. Президентът Макрон видя много добре тази нова многостранна реалност, в която всеки ще може да се прояви.

 

- “Вашингтон Пост” разкри съществуването на американски разследвания за лабораторията Р4 в Ухан. Какви са начините за това, при положение, че всички американски журналисти бяха изгонени от Китай?

 

- Американските разузнавателни служби имат много връзки с Китай. Освен това има дълго сътрудничество между американците и тази лаборатория Р4, за чието изграждане помогнаха французите. Но, в крайна сметка, става дума най-вече за догадки. Започват да изтичат доклади, според които администрацията във Вашинтно оказва силен натиск върху разузнавателната общност, за да наложи извода, че вирусът произхожда от тази лаборатория. Това поведение ми напомня за начина, по който администрацията на Буш оказваше натиск върху разузнавателните агенции, за да твърдят, че Саддам Хюсейн е напът да създаде ядрени оръжия. Маипулирането на разузнаването за постигане на желания резултат от самото начало е много опасна игра, в която САЩ могат да загубят много. 

 

- Лабораторията Р4 е била построена с помощта на Франция. Изтъква ли се този факт в САЩ?

 

- Не, всъщност повечето хора не го знаят. В  момента Франция се радва на добър имидж в САЩ. Макрон е уважаван и ценен президент.

 

- Ако лабораторията Р4 наистина е била първочаналното място на вируса, какви последствия предвиждате за Китай?

 

- Зависи от процедурата, довела до този извод. Дали става дума за научно установен факт или за разузнавателна оценка? Ако идва от администрацията на Тръмп, всички ще се съмняват в истинността му. Независимо от грешките на Китай, не може да се отрече, че никой не вярва на тази администрация, от което би могъл да се възползва Китай. Така да се каже, би могло да има мач, в който е заложена достоверността. Ако се окаже, че е случайна инфекция, произлязла от тази лаборатория, правителството в Пекин ще бъде критикувано, че е скрило тази информация, ако предположим, че наистина го е направило. При диктатурата контролът на информацията очевидно е от решаващо значение, той е част от ДНК на правителството на Комунистическата партия. Но на световната сцена това прави Китай ненадежден главен герой. Ако е имало умишлено създаване на вируси, в рамките на програма за биологично въоръжение, това би бил огромен проблем и катастрофа за Китай. Това е най-малко вероятната хипотеза. Да не забравяме, че вирусът имаше много отрицателни последствия върху китайската икономика. 

 

- Ние в Европа сме разделени между две виждания за Китай: той просто участва в новия баланс на силите в света или пък, в една по-агресивна версия, той се стреми да поеме контрола над всички многостранни институции, подкопавайки демокрациите. Каква е вашата позиция?

 

- Аз съм между двете. Както всички нововъзникащи сили, Китай се стреми с всички средства да засили влиянието си. Той обаче засилва тази тенденция, защото за разлика от Германия или Япония, съществува извън защитния щит на САЩ. Той вижда себе си като съперник на американците на геополитическо равнище. Но все още е твърде умерен във всичките си действия. Китай не участва в надпревара във въоръжаването със САЩ. Не е нахлул в нито една съседна страна. Не е скъсал отношенията си с нито една международна институция. В самия Китай дори има напрежение между тези, които приемат да играят според правилата в системата, ръководена от американците, и онези, които вече не искат да спазват тези правила. В момента, в който администрацията на Тръмп засилва антикитайската си агресивност, в Китай се чуват все повече гласове за скъсване на отношенията. Не бива да забравяме, че нашите действия винаги имат последствия върху поведението на съперника. 

 

- Как анализирате факта, че съседите на Китай - Хонконг, Сингапур, Тайван, Япония, дадоха съвсем различен отговор на пандемията?

 

- На първо място, те имаха предимството да наблюдават отблизо какво се случва там. Но имаха и друг коз. Повечето от тях са демокрации или правителства (в Хонконг и Сингапур) които имат известна гъвкавост и реактивност в условията на криза. За разлика от Китай, лошите новини не се заглушават. Освен това, те трябваше да се справят със Sars (тежкият остър респираторен синдром), така че бяха подготвени. Толкова, че реагираха много бързо. Впрочем страната, която не реагира толкова добре, беше Япония, която бе най-слабо засегната от Sars. Поуката: добре сте подготвени, само ако сте претърпели предварителен шок. 

 

- Мнозина смятат, че пандемията би могла да бъде възможност за Китай да засили лидерството си. Не сме ли свидетели обаче на точно обратното, на нарастване на негодуванието и гнева в Азия, както в Тайланд или Малайзия?

 

- Външното влияние на Китай ще продължава да се развива. Всички тези правителства трябва да преговарят с Пекин, независимо от чувствата си към Китай. Факт е, че не го обичат в Азия. Но страните ще трябва да продължат да се подчиняват на много прагматични съображения.

 

- Значи очевидната победа срещу вируса, която Китай отпразнува, не може да се превърне в дипломатически обрат?

 

- Не, би било твърде просто. Но китайците ще трябва да уравновесят собствените си сили. Те ще трябва да стимулират вътрешното си търсене и потреление. Много вероятно е да навлезем в период, в който всички страни, включително и Китай, ще се затворят в себе си и ще се върнат към форма на протекционизъм. 

 

- Индия обвинява своята мюсюлманска общност и прекръсти вируса на “корона джихад”. Президентът Дутерте във Филипините заплаши, че полицейските сили ще стрелят по онези, които не спазват карантината. Не използва ли всяка страна пандемията за решаване на вътрешните си проблеми?

 

- По-скоро виждам нещата като тест за лидерство. Има лидери като Мун в Южна Кория, Меркел и Макрон в една поляризирана Франция (ще ги нарека 3М), които видяха в пандемията възможност да обединят по-добре своите страни. А има и популистки лидери, залагащи на разделението и недоволството, които използват, за да атакуват политическите си врагове. Най-опасните сред тях използваха кризата, за да засилят властта си и да подкопаят демокрацията, като Орбан и Моди в Индия. Както по време на война, пандемията, или пандемичната ситуация, ускорява залеза на либералната демокрация по света.

 

Превод от френски: Галя Дачкова

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Още от категорията

14 коментар/a

Мильо Лудия на 10.05.2020 в 13:14
ДП играе заедно с глобалистите в Китай, а Тръмп партнира с тов. Си.
Обективен наблюдател на 10.05.2020 в 13:42
" Мнозина смятат, че пандемията би могла да бъде възможност за Китай да засили лидерството си. " Мнозина в САЩ смятат така, защото просто не знаят, че Китай вече още пред пандемията е СВЕТОВЕН ЛИДЕР, колкото и това да не се харесва на администрацията на САЩ.
Пачо на 10.05.2020 в 13:57
""ще навлезем по-бързо в този постамерикански свят, в който Америка вече не иска да бъде лидер..."" Ама това сериозно ли? Болните за власт да се откажат от грабежите и войните по цял свят?
Mona на 10.05.2020 в 14:42
Америка никога няма да се откаже доброволно от световното лидерство. Кой би могъл да я принуди?! В Америка пандемията, също се разрастна като в Китай и дали това ще помогне на Тръмп да осъзнае, че не винаги можеш да контролираш нещата така както ти се иска. В този смисъл пандемията ще отрезви Тръмп, които си въобразява, че целият свят му е подвластен.
Името ми е Червен на 10.05.2020 в 17:23
Не иска или не може да бъде повече лидер? Впрочем Тръмп, който е антиглобалист, вероятно е разбрал, че повече не може и затова вътрешната съпротива на дълбоката държава срещу него е толкова голяма.
Mунчо на 10.05.2020 в 17:48
Този Закария хубаво си ги измисля тъпотиите за Китай , ама това тяхно американско хленчене за "виновността" малко или много ми мяза на българската поговорка : ,, .. Късно е либе за китка ..... " . От около 40 години САЩ и Запада тайничко и не чак толкова наливат едни огромни пари и ноу-хау в Китай , щото най-елементарно казано им е страхотно икономически изгодно , но другата стратегическа цел на тези инвестиции бе гиганта Китай да бъде големия регионален противник на СССР , сега Русия и военно-политическа маша евентуално , предвид стратегическата близост със СССР / Русия и незатихналите ( и до този момент ) територялни спорове с братушките . Много обче сгрешиха , подценявайки хилядолетната китайска мъдрост на ,,Поднебесната империя " и добрата стратегия на Русия в региона около нея - главно Китай , Иран , Турция и Сирия , разбира се . Вместо да се напъва тоз Фарид Закария и да търси китайски теории на конспирацията за COVID - 19 , така , както си е в Америка да потърси имената и "специалностите" на американските военни , които участваха в ,,Световните спортни игри за военни" , проведени ( ЗАБЕЛЕЖЕТЕ ! ) в Ухан , Китай през ( ЗАБЕЛЕЖЕТЕ ! ) Октомври 2019 г , на които за първи път US MILITARY се предствят изключително зле . Ама много зле . В спортно отношение . К'во ли са правили в Ухан тез познати нам "спасители на света и демокрацията" ?!
observer на 10.05.2020 в 17:50
Френски глупости. В момента, когато Китай ви стане лидер и на вас, ще съжалявате горчиво за блажените векове, когато сте се дръвчили на англосаксонците. Ще видите какво значи хора произлезли от съвсем друг вид маймуна (това според видни китайски учени антрополози от времето на Мао Дзедун) да определят съдбата ви.
Човекът на 10.05.2020 в 17:57
е анализатор на CNN. Основната му задача е да оплюе Тръмп и Орбан. Всичко друго е гарнитура. Пилците ще броим ноември.
Anonimen robot на 10.05.2020 в 20:01
Tozi go nabliuidavam ot 1990. Evoliucionira v manipulacionnata si iztynchennost. Vsyhtnost nqkyde ot kym 97-98 predizvikva prosto pognusa u men i prevkliuchvam kanala kogato se poiavi na ekran. Priznavam, ne si napravih truda da cheta interviuto, zaglavieto mi e dostatychno. Istinata, koiato ne e za slepite e, che t.n. razuznavatelna obshtnost, koiato gorniiat vizira, mezhdu drugoto, osyshtestviava kontrol vyrhu pravitelstvoto (Washington) s cel da ne se nameri nqkoi tam, koito da si pomisli che mozhe da e nezavisim ot golemite pari na tezi v sianka (dylbokata dyrzhava). Slagaite chipovete (s troika kebabcheta, plateni pak ot vas na cenata na iztrebitel) i hich da ne vi puka! A, i da ne zabravia - komunizma e vinoven, eventulano Putin!
Фарид Закария vs. Путин (старо интервю :) на 10.05.2020 в 21:27
https://www.youtube.com/watch?v=YgBicvqT3hQ
OLD на 11.05.2020 в 01:30
В написаното от Наблюдател има горчива истина.
в написаното на 11.05.2020 в 07:48
от наблюдател има горчива глупост....но пък човекът жали по отиващите си англосаксонци...
Българина на 11.05.2020 в 09:49
Сащ и юдеите не се отказват ама въобще, просто се реоррганизират, защото нещата станаха явни и не могат да се справят с Русия и Китай с досегашните методи. Сега пробват с глобални кризи и пандемии, надавай считайки че те ще са добре, а Русия и Китай по зле! Според вас държава с 800 бази по света и 1000 нпо ота дефакто цру агенти отказала ли се е от лидерство? Ала бала
Tatiana Petkova на 17.05.2020 в 18:32
Zakaria e pulen tupanar i negramotnik ot CNN Te mraziat Trump i se staraiat da go machnat ot momenta w koito e izbran Vinagi mi e bilo gnusno da go slusham Nadiavam se da preizberat Trump za da gi navre vsichki tezi komunisti na kucheto.... e

Напиши коментар